به روزنامه جامجم خوش آمدید. شما همیشه مصاحبه میکنید ولی حالا در نقش مصاحبه شونده هستید. چه حسی دارد؟
هاشم: بیکزاده من هر دو کار را انجام میدهم. هم مصاحبهکننده هستم و هم مصاحبهشونده.
کدام سختتر است؟
هاشم: هر دو سخت است ولی وقتی سؤال میپرسند و جواب میدهی، راحتتر است. وقتی سؤال میپرسی، گاهی سوتی میدهی و حرفهایی میزنی که نمیشود جمع کرد! (خنده)
مجید! تو صبحها اجرا میکنی. هفتهای یک روز هم همراه با هاشم بیگزاده.
مجید یحیایی: خیلیها انتقاد میکردند که شما فقط درباره پرسپولیس حرف میزنید، به همین دلیل ایده داشتیم که هاشم را هم وارد برنامه کنیم.
شاید برای خیلیها جالب بود که یک مجری پرسپولیسی و یک استقلالی دو آتشه کنار هم اجرا میکنند. در پشت صحنه دعوا هم میشود؟
هاشم: خیلیها به ما بی احترامی میکنندکه جواب مجید را بده. زبان نداری جوابش را بدهی؟ اگر نمیتوانی جواب بدهی چرا نمیروی؟(خنده) شوخی کردم.واقعاتجربه خوبی است که کنارهم اجرامیکنیم وتااینجاهم بازخوردهاخوب بوده است.
مجید: حالا جدا از شوخی، این چند ماهی که با هم اجرا کردهایم، من حرفی غیرمنطقی به عنوان یک پرسپولیسی گفتهام؟
قیافه تو خیلی جدی است و شاید به خاطر همین همه فکر میکنند جدی میگویی.
هاشم: راست میگوید.(رو به یحیایی)وقتی شوخی میکنی یک لبخند هم بزن که مخاطب بفهمد شوخی کردهای. چون قیافهات جدی است همه تصور میکنند جدی حرف میزنی. قصد خودت شوخی است ولی گاهی جنجال درست میشود و حاشیه به وجود میآید. برای همین مجید جان! وقتی شوخی میکنی پشت بندش بخند که همه بفهمند جدی نگفتهای.
البته خود من معتقدم باید ظرفیت شوخی در فوتبال ایران بالاتر برود.
هاشم: کسانی که در فوتبال هستند از مجری گرفته تا بازیکنان و مربیان و خبرنگاران.... باید آماده انتقاد و حرف شنیدن باشند. نباید فقط تعریف شوند. همه جای دنیا هم بوده.
مجید: آفرین. درست میگوید. قرار نیست همیشه تعریف کنند.
هاشم: قرار نیست برای شما فقط به به و چه چه کنند. بالاخره آدمها نقاط ضعف دارند.
مجید: همیشه این قضاوت درباره من بود که از پرسپولیس تعریف میکنم. مشکل اصلی این است که ۲۰ ثانیه از حرف من منتشر میشود با تیتر کنایه مجری به استقلال. همه روی آن ۲۰ ثانیه قضاوت میکنند در حالی که من و هاشم ۳۰ دقیقه درباره فوتبال حرف میزنیم و در طول صحبتهایمان من با استقلال شوخی میکنم و هاشم هم با پرسپولیس. نقد هم میکنیم. من یک نمونه مثال بزنم. دو هفته قبل با بیگزاده درباره تیمملی حرف میزدیم. بحث رسید به جایی که چرا الان
بین مردم و تیمملی فاصله افتاده؟ چرا مردم دیگر تعصبی به تیمملی ندارند؟
هاشم: به نظر من کمتر شده و هنوز خیلیها تیمملی را دوست دارند.
مجید: بله درست است. من در طول برنامه گفتم چون مردم قبلا بازیکنان را نگاه میکردند، شخصیت و کاراکتر مردم مهم بود. اسم عابدزاده، دایی یا کریم باقری را آوردم. کریم را مثال زدم و گفتم منت سر کسی نمیگذاشت و بد مصاحبه نمیکرد. گفتم ولی بازیکنی که الان ۳۵ میلیارد پیش میگیرد، نمیتواند با کارگری که حقوقش ۱۰ میلیون است، ارتباط خوب بگیرد. من این را گفتم. تیتر زدند توهین مجری به رامین رضائیان. اصلا بحث ما تیمملی بود. فاصله مردم با بازیکنان بود. ۳۵ میلیارد را همه میدانستند.
منظورت رامین بود؟
بله، منظورم او بود. به من فحش دادند که چرا رامین را گفتی؟ یکی از بلاگرهای استقلال سه چهار دقیقه استوری علیه من گذاشته بود. به او پیام دادم و نوشتم برنامه را دیدی؟ گفت نه ندیدم. گفتم پس چرا اینقدر علیه من حرف میزنی. اول برنامه را ببین.
هاشم: راست میگوید. اغلب برنامه را نمیبینند و روی چند ثانیه قضاوت میکنند. یک بار من صحبتی کردم طرف متوجه حرفم نشد ولی توهین کرد. روی یک موضوع وایرال شده که نباید قضاوت کنید.
مجید: داشتم ماجرای بلاگر استقلالی را میگفتم. وسط چت ما رفت برنامه را دید و گفت تو درباره فدراسیون هم گفتی. گفتم صحبتهای هاشم را هم شنیدی؟ جواب داد بله. گفتم پس چرا فحش میدهی؟ اتفاقا عذرخواهی کرد و گفت من برنامه را کامل ندیده بودم اما شما هم مدام درباره استقلال حرف میزنی و شوخی میکنی. گفتم حالا تو هفته بعد را ببین. شنبه من راجع به پرسپولیس صحبت کردم. راجع به هوادار متمول. هیچ جا پخش نشد. خودم ویدئو را برایش فرستادم گفت تو که استقلالی هستی، چرا این ویدئو را پخش نکردی؟
هاشم: چند بار از پرسپولیس و مدیریتش انتقاد کرده.
مجید: اصلا تعارفی با کسی ندارم. پخش نمیشود و متاسفانه قضاوت میشویم. تصمیمی که گرفتیم این بود هاشم هم بیاید و نگویند من فقط درباره استقلال و پرسپولیس حرف میزنم. هاشم هم یک چهره فوتبالی است و آخرین جامی هم که بدون شکست گرفتند، او به داخل زمین برد. سپاهان و تراکتور و تیمملی هم بوده. حالا هاشم درباره استقلال و پرسپولیس حرف میزند. کری هم میخواند.
هفتهای یک روز دیگر؟
مجید: ببخشید کل آنتن هر روز را که نمیتوانیم به استقلال بدهیم.
ولی به عنوان یک پرسپولیسی تو هر روز هستی.
مجید: من هر روز درباره پرسپولیس حرف نمیزنم. شوخیهایم را میگذارم برای روزی که هاشم هست.
هاشم: روزهای قبل هم حرف میزنی. من ویدئوهایش را دیدهام. بازیها یکشنبه و دوشنبه بوده و تو سهشنبه و چهارشنبه در استودیو حرف زدهای ولی من نبودهام!
پس تو میگذاری که پنجشنبه جوابش را بدهی.
هاشم: بله. مجبورم دیگر.
مجید: هاشم جان من تا حالا گفتهام شوخی نکن و کری نخوان؟
هاشم: نه. واقعا آدم باجنبهای هستی. دو سه روز پیش شوخی کردم. چیزی نگفت. گفتم در لیگ نخبگان آسیا در ۱۰ بازی کلا یک برد به دست آمده (مصاحبه قبل از بازی هفته آخر لیگ نخبگان انجام شده) که آن هم سهم استقلال بوده. اول شما یک برد به دست بیاورید بعد تو اینجا کری بخوان.
مجید: من هم گفتم راست میگویی.
هاشم: گفتم با تمام شرایط بدی که برای استقلال درست کردهاند باز در آسیا ما بالاتر هستیم.
شما در پشت صحنه هم سنگین کری میخوانید؟
هاشم: باید یک بار فیلم بگیریم.
کدام روز جنجال کردهاید؟
مجید: سر قهرمانی پرسپولیس خیلی کریخوانی سنگین داشتیم.
هاشم: بله. سر دست خدا.
منظورت آفسایدها بود؟
بله. چند آفساید را نگرفتند.
پارسال لیگ جنجالی تمام شد.
هاشم: پارسال اتفاقات زیادی افتاد. خیلیها میگویند قهرمانی حق استقلال بود. خیلیها میگفتند استقلال چون نساجی را نبرد، قهرمان نشد. حرفشان این بود که اگر تیم برنده میشد، هزارتا صحنه داوری دیگر به نفع پرسپولیس رقم میخورد، دوباره جام به استقلال میرسد. این بحثها زیاد شد. استقلال باید نساجی را میبرد ولی این دلیل نمیشود که پرسپولیس با اشتباه داوری قهرمان شود و گل آفسایدش را نگیرند. عدالت نبود دیگر.
مجید: هاشم از دید یک فوتبالیست به ماجرا نگاه میکند من از دید کسی که اجرا میکند و همینطور یک هوادار. چیزی که برای من مهم است و میخواهم جا بیفتد، یک جمله است؛ باید به موفقیتهای دیگران احترام بگذاری. وقتی استقلال بدون باخت قهرمان شد تبریک گفتم و تشویق هم کردم. این باید جا بیفتد.
هاشم: بارسا قهرمان شد رئالیها تشویقشان کردند و تبریک گفتند. آنها که رئال و بارسا هستند. بیشتر از ما طرفدار دارند.
مجید: الان میگویند گل آفساید بوده یا نبوده. یک بحث دیگر است. هاشم میگوید عدالت نیست. من میگویم باید احترام بگذاریم. قطعا وقتی استقلال قهرمان نشده، هاشم ناراحت است یا اگر برعکس شود و من ناراحت باشم، باید تبریک بگویم. بردن دربی و قهرمان شدن فقط ۴۸ ساعت برای مردم شادی دارد چون خیلی زود سر وقت زندگی خودشان میروند. خب ما بعد از تبریک گفتن سر وقت کار کارشناسی میرویم دیگر؟ ما یک کارشناسی داوری داریم دیگر؟ اتفاقات همین یک فصل قبل را بررسی کردیم. به لحاظ داوری پرسپولیس حتی بیشتر از استقلال ضرر کرده بود.
خب نظر استقلالیها این نبود.
هاشم: نمیشود اینطور مقایسه کرد که پنالتی اشتباه یا گل آفساید را مثلا با اخراج نشدن یک بازیکن مقایسه کنی. شاید تیم بعد از اخراج شدن بازیکن مساوی را بگیرد ولی گل به ثمر رسیده و تیم امتیاز را گرفته.
مجید: فکر کن گل گولسیانی آفساید اعلام میشد. آیا قطعا بازی مساوی میشد؟ دقیقه ۸۵ گل به ثمر رسید. پرسپولیس وقت داشت دوباره گل بزند. من حرف کلیام این است که کارشناس داوری داریم. دیگر نظر آنها را که نباید رد کنیم.
هاشم: مقایسهها اشتباه است. فقط یک صحنه که نبوده. نباید گل آفساید به ثمر رسیده را مثلا با اشتباه داور در اخراج نشدن یک بازیکن مقایسه کنی. این حرف درستی نیست.
مجید: خیلی از بازیها بوده که برای استقلال پنالتی نگرفتهاند و حریف برده.
کدام بازی؟
مجید: فکر کنم بازی با ذوبآهن.
هاشم: مجید گفت کارشناس داوری. من اصلا این را قبول ندارم که بگویی چون مثلا سه کارشناس گفتهاند فلان صحنه پنالتی بوده یا نبوده، بگوییم بله بله درست میگویند. اینطور نیست. از کجا معلوم بعضی کارشناسان نظر کاملا دقیق و درست میدهند؟ اینکه آنها بگویند نظر ما این است و تمام و دیگر هیچکس حرف نزند، کاملا اشتباه است. مثلا سر یک صحنه ۱۰ نظر موافق و مخالف بوده.
شاید نکته هاشم این است که اختلاف نظری بین کارشناسان فوتبال است. الان به جایی رسیده که بعضیها میگویند بعضی کارشناسان رنگی هستند یا از باشگاهها پول میگیرند.
مجید: این یک بحث دیگر است. من میگویم پرسپولیس قهرمان شده و باید به آنها تبریک گفت. هاشم به نظرت پرسپولیس لیاقت قهرمانی را نداشت؟
هاشم: اتفاقات زیادی رخ داده که باید دربارهاش حرف بزنیم. مگر استقلال با تیم نصفه و نیمه ۶۷ امتیاز نگرفت؟ لیاقتش قهرمانی نبود؟ تو به من جواب بده. استقلال لیاقت قهرمانی نداشت؟
مجید: ببین رقابت است دیگر. یک جایی استقلال کم آورد. مقابل نساجی.
هاشم: کم آوردن در گرو گل آفساید زدن شما بود؟
تو خودت معتقدی مجری باید استقلالی و پرسپولیسی باشد؟
هاشم: ازنظرمردم وقتی جانبداری زیادی کنی، ولی واقعیت راهم بگویی، ایرادی ندارد.حالا میخواهی استقلالی باش یا پرسپولیسی.دراین صورت ایرادی نداردکه قرمزباشی یاآبی. این نظرمن است.ولی اینکه به ناحق بگویی،داستان میشود.
مجید: هیچ مجری ۴۰ سال در تلویزیون نگفت طرفدار چه تیمی است. چه اتفاق مثبتی افتاد؟
دردسر تلویزیون کمتر بود.
هاشم: پس دنبال این هستند که دردسر کمتر باشد. من نخواستم خنثی باشم. از بچگی طرفدار پرسپولیس بودم. بعدها مجری شدم. حالا باید پنهانکاری کنم؟ نگویم طرفدار چه تیمی هستم؟ یعنی اگر استقلال، پرسپولیس را ببرد یا برعکس، بگویم اصلا برایم مهم نیست؟ این اسمش خودسانسوری است. حالا چه اتفاقی میافتد؟ خیلیها میگویند حرفهای نیست ولی من مجری میتوانم طوری خبر بگویم بدون اینکه بفهمید پرسپولیسیام، استقلال را تخریب کنم. همین الان مجریای میبینم که میگوید سرخابی نیست ولی وقتی پلاتو میگوید میفهمم استقلالی است یا وقتی با یک پرسپولیسی حرف میزند، میفهمم هدفش تخریب حریف است.
هاشم تو هم این موضوع را متوجه شدهای؟
هاشم: بله. کاملا میشود فهمید. برای خود من این موضوع چند سال قبل پیش آمد. به برنامهای رفته بودم که فهمیدم کارگردان برنامه پرسپولیسی دو آتشه است و مدام در گوش مجری یک چیزهایی میگوید که استقلال را تخریب کند. خود مجری به من واقعیت را گفت تا در جریان باشم. مجری هم بنده خدا مجبور بود در راستای تخریب استقلال بپرسد.
حالا گول خوردی یا نه؟
هاشم: نه بابا. حواسم خیلی جمع بود.
مجید ولی شاید باید به یک نکته توجه کرد. اینکه تو اگر حرف درست درباره استقلال هم بزنی کسی آن را نپذیرد.
مجید: بله این اتفاق میافتد.
هاشم: مردم نمیپذیرند. حق هم بگویی نمیپذیرند.
مجید: من میگویم در تلویزیون هدفی دارم. حداقلش این که یک قدم جلوتر میروم. بگذار بقیه یاد بگیرند. تو حرف خوب را بزن. حالا مهم نیست که طرف بگوید استقلالی است یا پرسپولیسی. هاشم تو چقدر درباره پرسپولیس حرف زدی؟ مگر پرسپولیسیها به تو پیام ندادهاند؟
هاشم: بله. راست میگوید. اتفاق افتاده بعضی هواداران پرسپولیس به من پیام داده و تشکر کردهاند. همین الان پیامها در گوشیام هست. موردهای زیادی هم بوده. حتی برایم نوشتهاند از جمع استقلالیها دوستت داریم. یکی نوشته بود تو به دروغ تخریب نمیکنی و واقعیت را میگویی.
برای تو ممکن است یک وقتی این تجربه به وجود بیاید که اصطلاحا میگویند از این ور رانده از آن ور مانده.
مجید: نه. پرسپولیسیها با من هستند.
خب شاید یک وقتی درباره پرسپولیس چیزی بگویی که به هواداران باشگاه خودت بربخورد.
مجید: بله این اتفاق افتاده. همین هوادار متمول را گفتم، پیام دادند برای چه تیم را به حاشیه میبری؟ تازه من روی حرف افشین پیروانی این حرف را زدم. ایشان مصاحبه کرد. سوالم این بود که پول هوادار متمول چطور وارد ایران میشود؟ به حساب چه کسی میرود؟ باشگاه یا بازیکن؟ من جواب این سوالها را میدانم ولی میپرسم که جواب بدهند. حرفم این بود شفافسازی کنید. مگر هزینهها در کدال نمیرود؟ در همان کدال یک ردیفی باز کنند با عنوان کمک هوادار متمول.
هاشم! راستی نزدیک بود یک بار به تیم پرسپولیس بروی.
هاشم: بله، دوره حبیب کاشانی بود.آن موقع از استقلال پیشنهاد نداشتم. پرسپولیس خواست رفتم. داخلی هم بستم. در ادامه استقلال پیشنهاد داد و من پیچاندم و به این تیم رفتم! از استقلال هم بیشتر گرفتم.(خنده) فکر کنم قراردادم آنموقع ۲۶۰ میلیون تومان بود. پرسپولیس هم ۲۲۰ میلیون میداد.
هاشم یک ویدئوی جالب هم پخش شده که در یک برنامه تلویزیونی دخترت میگوید پرسپولیسی است.
هاشم: تیارا؟ نه بابا استقلالی است. در آن برنامه تلویزیونی یکی از بچههای پشت صحنه تو گوش دخترم گفت که بگو پرسپولیسی هستی. به دخترم گفتم بابا چرا گفتی پرسپولیسی هستی، گفت بچههای پشت صحنه گفتند بگو. بچه مرا گول زده بودند.
مجید: البته در۱۰سال گذشته هم بیشترجامهاراپرسپولیس گرفته ودخترت هم قاعدتا اگرپرسپولیسی باشد،خوشحالتر است.
هاشم: به قهرمانی نیست که. مهم این است تیمت را دوست داشته باشی. چه قهرمان شود چه نشود،
دوستش داری.
مجید: بعد به من میگویند نگو پرسپولیسی هستی. یکی گفته بود این حرفهای نیست که مجری بگوید قرمز است یا آبی. گفتم حرفهای بودن را چه کسی مشخص کرده است؟ دروغ گفتن مساوی با حرفهای بودن است؟
از این جهت که خودت اذیت میشوی.
مجید: خب من انتخاب کردهام.
هاشم: پارسال خیلیها گفتند استقلال حقش قهرمانی بود. تو آمدی بگویی پرسپولیس گل آفساید زد و استقلال حقش قهرمانی بود؟
مجید: نه این را نگفتم. من در برنامه گفتم تا فصل بعد هم بگویید آفساید، آفساید. اتفاقی نمیافتد چون پرسپولیس قهرمان شد. در مقابل هم گفتم استقلال کل فصل خوب بازی کرد.
هاشم! حرفش را راحت قبول کردی؟
اتفاقا این حرفهای او وایرال شد و استقلالیها انتقاد کردند که ببینید مجری پرسپولیس چه حرفهایی میزند.
نظرت درباره عذرخواهی آقای تاج چه بود؟
مجید: فول بود.
به هر حال تحت فشار قرار داشت.
مجید: آقای تاج از بقیه تیمها هم عذرخواهی میکند؟ این انصاف نیست. من در ادامه بحث یک سؤال بپرسم. امیر قلعهنویی سرمربی تیمملی مگر استقلالی نیست؟
با پرسپولیسیها شوخی میکند؟
مجید: جایگاهش فرق میکند. من هم یک مجری هستم. برای فوتبال ایران تصمیمگیرنده نیستم. بعد مگر شوخی بد است؟ کل حرف من این بود که آقا، گل پرسپولیس آفساید بوده. من هم میگویم آفساید بوده ولی پرسپولیس قهرمان لیگ برتر شده است.
هاشم شنیدهایم که همسرت هم اجراهایت را نقد میکند؟
جزو منتقدان اصلی من است. میگوید چرا هی من من میکنی! (خنده) میگوید اینها را باید اصلاح کنی. بالاخره برنامه زنده است. اشتباه یک ثانیهای کنی برایت گران تمام میشود. همه میبینند.
معمولا نظرات خانمها اثر دارد.
هاشم: بله. باعث میشود خودت را جمع و جور کنی. اتفاقا دخترهایم هم برنامه را میبینند و نظر میدهند. مثلا تیارا میگوید مامان راست میگوید دیگر؟ چقدر مکث میکنی.
مجید: یکی از دلایلی که هاشم را انتخاب کردیم به دلیل خوش قلبیاش بود. هاشم دقیقا همین چیزی است که میبینی. مردم هم وقتی او را میبینند و میفهمند دروغ نمیگوید، حرفهایش بیشتر به دلشان مینشیند.
مخاطب برنامه با هاشم بیشتر شده؟
مجید: خود هاشم مخاطب زیاد داشت. برنامه هم مخاطب داشت. ترکیب اینها روی هم اثر مثبتی گذاشت. خود ما احساس میکنیم که پنجشنبهها چقدر بهتر شدهایم و مخاطبان هم بیشتر شده.
مجید! پلن و نقشه شما برای آینده چیست؟ قرار است برنامهای غیر از برنامه صبحگاهی اجرا کنید؟
مجید: ۵ سال است صبح اجرا میکنم. وضعیت مخاطب و تعداد پیامها یا تماسها واقعا خوب است.
هاشم: بعضیها پیام میدهند برنامه شما را نبینیم سرکار نمیرویم. مثلا مسابقه میگذاریم و لباس میدهیم نزدیک۵۰ هزار پیامک داشتیم.
مجید: در فضای مجازی هم بازخورد زیاد است.
هاشم: حالا برنامههایی هم برای آینده داریم. شاید با سبک و سیاق متفاوتی بتوانیم برنامه اجرا کنیم.
مجید: ولی زوج خوبی هستیم ما.
مجید یحیایی: رفیق استقلالی زیاد دارم
من رفیق و فامیل استقلالی زیاد دارم. برادرم استقلالی است. دامادمان استقلالی است. پدرم خدا بیامرز، استقلالی بود. الان بچه برادرم هم استقلالی است. مادر هم دقیقا وسط است. نه قرمز است نه آبی. من رفقای استقلالی زیادی دارم. بعضیها از من میپرسند فامیلها نمیگویند با استقلال شوخی نکن یا کری نخوان؟ ببینید من یک چیز بگویم. ماها همه رفیق هستیم. شوخی میکنیم. کری میخواهیم. در جامعه همین است. استقلالیها و پرسپولیسیها وقتی نزدیک هستند احترام میگذارند و کری میخوانند ولی چرا وقتی روی سکو میروند به هم فحش میدهند؟ چرا با سنگ همدیگر را میزنند؟ جوابش مشخص است. چون ما کار فرهنگی نکردهایم.
مجید یحیایی:
برادرم، دامادمان و بچه برادرم استقلالی هستند، پدرم هم بود
چرا پنهانکاری کنم و بگویم پرسپولیسی نیستم؟
عذرخواهی تاج از استقلال فول بود
استقلال بدون باخت قهرمان شدتبریک گفتم
هاشم: فوتبال کثیف است و شاید بازیگر شوم
چند پیشنهاد برای بازیگری دارم و شاید بازیگر شوم. آقای خلج را که میشناسید؟ از بازیگران خوب سینما و تلویزیون است. او یک دوستی دارد که میخواهد فیلم بسازد. آقای خلج با من صحبتی داشت که در آن فیلم حضور داشته باشم. یک خانم تهیهکننده هم تماس گرفت و پیشنهاد بازی در یک فیلم را داد. در حال مذاکره هستیم تا ببینیم چه میشود. خب از بین فوتبالیستها پژمان جمشیدی واقعا در بازیگری خوب است و حتی پیشرفتش از فوتبال بیشتر بوده. من هم از فوتبال که در این چند سال خیری ندیدم شاید بروم سمت بازیگری. متاسفانه فوتبال ما همهاش شده زد و بند و رابطه و کثافتکاری. این حرفم را دقیقا بنویس. یکسری اتفاقات در فوتبال میافتد که با روحیات من سازگار نیست.
هاشم بیگزاده:
فوتبال کثیف است، شاید سمت بازیگری بروم
همسرم منتقد جدی اجراهای من است
هواداران پرسپولیس از من تشکر میکنند
استقلال ۴۰ میلیون اضافه داد، نرفتم پرسپولیس!